Текущее время: 18 окт 2018, 16:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
UNREAD_POSTДобавлено: 20 май 2011, 11:13 
Не в сети
Профи
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 16:20
Сообщений: 117
Откуда: Самара->Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Имя: Сергей
Пункты репутации: 0
Новичок
Добавить пункт репутации amalgamaВычесть пункт репутации amalgama
Не раз поднималась тема, но, как правило, сходились на том, что летать и снимать не стоит. Якобы, есть всякие запреты на фото-видео съемку. А вот очень хочется :-) Кто-то, помню, вокруг Паниковского хотел полетать.
Интересно, куда бы можно обратиться за официальным разрешением на съемку? Вопросов безопасности пока не касаемся, нужен только государственный или еще какой орган, который бы явно разрешил снимать с высоты.

_________________
http://panorobot.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
UNREAD_POSTДобавлено: 20 май 2011, 12:18 
Не в сети
Профи
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010, 11:00
Сообщений: 896
Откуда: Самара
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Имя: Валерий Штырлин
Пункты репутации: 6160
ЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтит
Добавить пункт репутации AeroplexВычесть пункт репутации Aeroplex
amalgama писал(а):
Не раз поднималась тема, но, как правило, сходились на том, что летать и снимать не стоит. Якобы, есть всякие запреты на фото-видео съемку. А вот очень хочется :-)

Если поставить камеру вбок и чуть вниз, то можно и с пляжа, глубоко не залетая в город. :roll:
Вот примерчик, не очень удачный но в тему
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=grPiyPCJ5z4[/youtube]

_________________
Изображение мой сайт


Вернуться наверх
 Профиль  
 
UNREAD_POSTДобавлено: 06 май 2014, 14:22 
Не в сети
Профи
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2013, 13:40
Сообщений: 673
Откуда: Самара
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Имя: Ильдус
Пункты репутации: 1323
ЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтит
Добавить пункт репутации fly163Вычесть пункт репутации fly163
Подниму тему. Так существуют ограничения на полеты в городе, вокруг памятников, на площадях?

_________________
С наилучшими пожеланиями.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
UNREAD_POSTДобавлено: 06 май 2014, 15:16 
Ограничения существуют уже давно. Пока не применяются. Но если бы их и не было, кому в здравом уме придет в голову над городом летать и че то снимать? Это же явный терроризм


Вернуться наверх
  
 
UNREAD_POSTДобавлено: 06 май 2014, 15:23 
Не в сети
Профи
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2013, 13:40
Сообщений: 673
Откуда: Самара
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Имя: Ильдус
Пункты репутации: 1323
ЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтит
Добавить пункт репутации fly163Вычесть пункт репутации fly163
Я знаю про ограничения для реальных самолетов.
Но вот для моделей - где они прописаны?

_________________
С наилучшими пожеланиями.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
UNREAD_POSTДобавлено: 06 май 2014, 15:38 
под руками ссылок нет, где то встречалось. Наши доблестные чиновники ограничалки на беспилотники наложили, а под это дело все модели попали. там парадокс получается - построй настоящий самолет и летай до 150 метров, это можно, а на дистанционно управляемых изделиях нифига, только в официально отведенной полетной зоне. Маразм, но про него сразу вспомнят, если на голову кому нибудь свалишься


Вернуться наверх
  
 
UNREAD_POSTДобавлено: 06 май 2014, 15:48 
Не в сети
Профи
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2010, 14:51
Сообщений: 1011
Откуда: Самара
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Имя: Денис Метелев
Губанов Игорь писал(а):
под руками ссылок нет, где то встречалось.


Игорь, накопай всё ж пожалуйста ссылки. желательно не на интернет статьи из серии ОБС, а на нормативные документы. сильно поможешь сообществу.

_________________
Управдом - друг человека



За это сообщение автора dangerousgluck поблагодарил: vjick01
Вернуться наверх
 Профиль  
 
UNREAD_POSTДобавлено: 06 май 2014, 19:03 
на соседних форумах видел, тяжело сейчас накопать, да и помочь нечем на самом деле. Они так сделаны, что с пенолетом весом в 100 гр прищучат. Если захотят.


Вернуться наверх
  
 
UNREAD_POSTДобавлено: 06 май 2014, 19:44 
Не в сети
Профи
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2013, 13:40
Сообщений: 673
Откуда: Самара
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Имя: Ильдус
Пункты репутации: 1323
ЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтит
Добавить пункт репутации fly163Вычесть пункт репутации fly163
Да, читал я немного на эту тему. По ВК даже птицы должны получать лицензию на полеты, и, каждый раз перед вылетом получать разрешение :-)

_________________
С наилучшими пожеланиями.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
UNREAD_POSTДобавлено: 15 май 2014, 09:23 
Не в сети
Профи
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2010, 12:26
Сообщений: 1060
Откуда: Самара
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 277 раз.
Имя: Виталий Кузнецов
Пункты репутации: 10000
ЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтит
Добавить пункт репутации VITВычесть пункт репутации VIT
http://www.parkflyer.ru/blogs/view_entry/8137/

_________________
Собака, — друг человека!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
UNREAD_POSTДобавлено: 15 май 2014, 22:24 
Не в сети
Профи
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2010, 00:59
Сообщений: 221
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Имя: Александр Логинов
Пункты репутации: 7197
ЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтит
Добавить пункт репутации SashLoВычесть пункт репутации SashLo
Где-то читал, что в каком-то городе модель упала на территорию ВПП аэропорта. Руководство подали в суд на запрет полётов.
Суд постановил запрет. Вручили постановление руководителю кружка городского "Дворца пионеров" (кого нашли).
Видео, тоже видел возмущённого руководителя. И постановление выложено в скане.
Адвокат каментирует ситуацию и постановление.
Я вникал в эту ситуацию и в отличие от адваката понял:

-В постановлении есть запрет на полёты беспилотного аппарата. Наши модели не являются беспилотными так, как пилот управляет моделью с земли и контролирует модель постоянно неотводя от неё глаз.
-Управление моделью это пульт, такой-же как и у телевизора и работает на частоте 2,4Ггц (радио частоты не упоминаем).
А частота 2,4 такая, как на компьютере и на телефоне, на роутере.

Если попадутся документы на определение, что такое беспилотный аппарат и разрешение на частоту 2,4 как пользовательскую, многие избегут массу проблем в нашем увлечении!

_________________
komfort-tlt@mail.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
UNREAD_POSTДобавлено: 16 май 2014, 08:33 
Не в сети
Профи
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2013, 13:40
Сообщений: 673
Откуда: Самара
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Имя: Ильдус
Пункты репутации: 1323
ЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтит
Добавить пункт репутации fly163Вычесть пункт репутации fly163
Про 2.4 разрешается использовать передатчики не более 10мВт на улице, и не более 100мВт в помещениях.
А у многих, как вы знаете, передатчики на 100мВт

Кроме ВК РФ, существует более интересный документ для БПЛА. Это "Постановление Правительства РФ от 11.03.2010 N 138 (ред. от 19.07.2012, с изм. от 23.01.2014) "Об утверждении Федеральных правил использования воздушного пространства Российской Фередации."

В частности:

Цитата:
"беспилотный летательный аппарат" - летательный аппарат, выполняющий полет без пилота (экипажа) на борту и управляемый в полете автоматически, оператором с пункта управления или сочетанием указанных способов;


Цитата:
47. В целях предотвращения непреднамеренного нарушения государственной границы Российской Федерации аэродромы (вертодромы), пункты управления беспилотным летательным аппаратом, находящиеся в приграничной полосе, должны иметь систему наблюдения обслуживания воздушного движения, позволяющую осуществлять контроль за полетами воздушных судов.


Цитата:
52. Использование воздушного пространства беспилотным летательным аппаратом в воздушном пространстве классов A, C и G осуществляется на основании плана полета воздушного судна и разрешения на использование воздушного пространства.
Использование воздушного пространства беспилотным летательным аппаратом осуществляется посредством установления временного и местного режимов, а также кратковременных ограничений в интересах пользователей воздушного пространства, организующих полеты беспилотным летательным аппаратом


Цитата:
99. Планирование использования воздушного пространства осуществляется:
...б) зональным центром Единой системы - в воздушном пространстве классов A и C, а также в воздушном пространстве класса G в отношении полетов беспилотных летательных аппаратов своей зоны на основании планов (расписаний, графиков) использования воздушного пространства, по которым зональный центр Единой системы выдает разрешение на использование воздушного пространства в порядке, определенном подпунктом "б" пункта 117 настоящих Федеральных правил;
в) районным центром Единой системы - в воздушном пространстве классов A и C, а также в воздушном пространстве класса G в отношении полетов беспилотных летательных аппаратов и деятельности, не связанной с полетами воздушных судов своего района, на основании планов (расписаний, графиков) использования воздушного пространства, по которым районный центр Единой системы выдает разрешение на использование воздушного пространства в порядке, определенном подпунктом "в" пункта 117 настоящих Федеральных правил.


Цитата:
Сообщение о плане полета беспилотного летательного аппарата подается для получения разрешения на использование воздушного пространства независимо от класса воздушного пространства.

_________________
С наилучшими пожеланиями.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
UNREAD_POSTДобавлено: 16 май 2014, 09:39 
Не в сети
Профи
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2010, 00:59
Сообщений: 221
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Имя: Александр Логинов
Пункты репутации: 7197
ЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтит
Добавить пункт репутации SashLoВычесть пункт репутации SashLo
fly163 писал(а):
Про 2.4 разрешается использовать передатчики не более 10мВт на улице, и не более 100мВт в помещениях.
А у многих, как вы знаете, передатчики на 100мВт

Кроме ВК РФ, существует более интересный документ для БПЛА. Это "Постановление Правительства РФ от 11.03.2010 N 138 (ред. от 19.07.2012, с изм. от 23.01.2014) "Об утверждении Федеральных правил использования воздушного пространства Российской Фередации."

В частности:

Цитата:
"беспилотный летательный аппарат" - летательный аппарат, выполняющий полет без пилота (экипажа) на борту и управляемый в полете автоматически, оператором с пункта управления или сочетанием указанных способов;



Спасибо!
По номеру можно выйти на это постановление.
Нам это постановление нужно только для формулировки что такое БПЛА.
Из него видем, что у нас пилотируемый аппарат и остальное нас уже мало касается.

Вот ещё на частоту какое нибудь постановление.
При получении посылки через таможню, требуют разрешение на частоту. Ни какие другие аргументы их не интересуют.

10мВт на улице и 100 в помещении
Не перепутали. Может наобарот. А то ерунда получается, из помещения можно управлять нашими передатчиками.

_________________
komfort-tlt@mail.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
UNREAD_POSTДобавлено: 16 май 2014, 09:56 
Не в сети
Профи
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2013, 13:40
Сообщений: 673
Откуда: Самара
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Имя: Ильдус
Пункты репутации: 1323
ЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтит
Добавить пункт репутации fly163Вычесть пункт репутации fly163
Рад, что тема немного сдвинулась с мертвой точки, т.к. никто всерьез этим не озадачивался еще. Я сам тоже, из за нехватки времени читаю пока все эти документы "через строку".

И так.
Цитата:
Из него видем, что у нас пилотируемый аппарат и остальное нас уже мало касается.

Где это вычитали?

2. На таможне, мне кажется, ничего не смотрят, если это заказ частному лицу, т.к. приемопередатчики на 5,8 и прочие частоты спокойно проходят.

3. Про ограничение мощности - все верно. 100мВт дома, и 10мВт на улице. Подбробнее тут:
- Приложение к решению ГКРЧ от 15 декабря 2009 г. № 09-05-09
- Приложение № 2 к решению ГКРЧ от 7 мая 2007 г. № 07-20-03-001

Т.е. сейчас разрешили использовать 100мВт, но только в помещении. Ограничение на 10мВт во всех других местах осталось.

_________________
С наилучшими пожеланиями.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
UNREAD_POSTДобавлено: 16 май 2014, 18:22 
Не в сети
Профи

Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:35
Сообщений: 453
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Имя: Владимир
Пункты репутации: 352
ПрофиПрофиПрофиПрофи
Добавить пункт репутации ConteВычесть пункт репутации Conte
http://forum.rcdesign.ru/f90/thread253549.html

Указ Президента РФ от 20 февраля 2004 г. N 230
"О внесении изменений в Список оборудования, материалов и технологий, которые могут быть использованы при создании ракетного оружия и в отношении которых установлен экспортный контроль"

В целях обеспечения выполнения Российской Федерацией международных обязательств по контролю за экспортом оборудования, материалов и технологий, которые могут быть использованы при создании ракетного оружия, и в соответствии со статьей 6 Федерального закона от 18 июля 1999 г. N 183-ФЗ "Об экспортном контроле" постановляю:
1. Внести в Список оборудования, материалов и технологий, которые могут быть использованы при создании ракетного оружия и в отношении которых установлен экспортный контроль, утвержденный Указом Президента Российской Федерации от 8 августа 2001 г. N 1005 "Об утверждении Списка оборудования, материалов и технологий, которые могут быть использованы при создании ракетного оружия и в отношении которых установлен экспортный контроль" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 33, ст.3441), изменения согласно приложению.
2. Настоящий Указ вступает в силу через три месяца со дня его официального опубликования.


Приложение
к Указу Президента РФ
от 20 февраля 2004 г.N 230

Изменения,
вносимые в Список оборудования, материалов и технологий, которые могут быть использованы при создании ракетного оружия и в отношении которых установлен экспортный контроль






10. Из позиций 12.1.5, 15.2.1 и 15.2.4 слова ", такие, как" исключить.
11. В раздел 19 включить позицию 19.1.3, технические примечания и примечания следующего содержания:
"
19.1.3. Атмосферные беспилотные летательные 8802209000;
аппараты, не указанные в позициях 1.1.2 8802309000;
или 19.1.2, разработанные или 8802409000
модифицированные для распыления аэрозолей,
способные нести элементы полезной нагрузки
в виде порошков или жидкостей, иных, чем
компоненты топлива для двигателей таких
аппаратов, объемом более 20 литров и
имеющие любую из следующих характеристик:
1) наличие функций автономного управления
полетом и навигации;
2) наличие дистанционного управления
полетом за пределами прямой видимости

Технические примечания.
1. К атмосферным беспилотным летательным
аппаратам, указанным в позиции 19.1.3,
относятся те аппараты, в конфигурации
которых уже имеется механизм распыления
аэрозолей или проведена модификация для
его присоединения.
2. Аэрозоль состоит из порошка или
жидкости, которые рассеиваются в
атмосфере. Примером аэрозолей могут
служить жидкие пестициды, предназначенные
для опыления полей, или сухие химикаты для
принудительного выделения дождевых осадков
из облаков

Примечания.
1. По позиции 19.1.3 не контролируются
авиамодели, предназначенные для досуга или
спортивных соревнований.
2. По позиции 19.1.3 не контролируются
атмосферные беспилотные летательные
аппараты, разработанные для полезных
нагрузок (таких, как оборудование
дистанционного зондирования, оборудование
связи), в которых отсутствует система или
механизм для распыления аэрозолей

Выделенное, это фактически юридическое определение содержащееся в Указе Президента наших моделек. От этого и плясать во всех спорах.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
UNREAD_POSTДобавлено: 16 май 2014, 23:34 
Не в сети
Профи
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2010, 00:59
Сообщений: 221
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Имя: Александр Логинов
Пункты репутации: 7197
ЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтит
Добавить пункт репутации SashLoВычесть пункт репутации SashLo
fly163 писал(а):
Цитата:
Из него видем, что у нас пилотируемый аппарат и остальное нас уже мало касается.

Где это вычитали?

из вашей цитаты:
Цитата:
Цитата:

"беспилотный летательный аппарат" - летательный аппарат, выполняющий полет без пилота (экипажа) на борту и управляемый в полете автоматически, оператором с пункта управления или сочетанием указанных способов;


из вышеуказанной ссылки:
Постановлением Правительства РФ от 13 октября 2011 г. N 837 настоящее приложение изложено в новой редакции


Приложение
к перечню радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств, подлежащих регистрации

Устройства малого радиуса действия, используемые в сетях беспроводной передачи данных в полосе радиочастот 2400 - 2483,5 МГц, с максимальной эквивалентной изотропно излучаемой мощностью передатчика не более 100 мВт при использовании прямого расширения спектра и других отличных от псевдослучайной перестройки рабочей частоты видов модуляции:
при максимальной спектральной плотности эквивалентной изотропно излучаемой мощности 2 мВт/МГц;
при максимальной спектральной плотности эквивалентной изотропно излучаемой мощности 10 мВт/МГц - внутри закрытых помещений;
при максимальной спектральной плотности эквивалентной изотропно излучаемой мощности 20 мВт/МГц вне закрытых помещений только для сбора информации телеметрии в составе автоматизированных систем контроля и учета ресурсов или систем охраны.

_________________
komfort-tlt@mail.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
UNREAD_POSTДобавлено: 19 май 2014, 13:31 
Не в сети
Профи
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2013, 13:40
Сообщений: 673
Откуда: Самара
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Имя: Ильдус
Пункты репутации: 1323
ЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтит
Добавить пункт репутации fly163Вычесть пункт репутации fly163
Conte писал(а):
http://forum.rcdesign.ru/f90/thread253549.html

Указ Президента РФ от 20 февраля 2004 г. N 230
....

Выделенное, это фактически юридическое определение содержащееся в Указе Президента наших моделек. От этого и плясать во всех спорах.



Где выделенное?

_________________
С наилучшими пожеланиями.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
UNREAD_POSTДобавлено: 02 июн 2014, 16:09 
Не в сети
Профи
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2010, 12:26
Сообщений: 1060
Откуда: Самара
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 277 раз.
Имя: Виталий Кузнецов
Пункты репутации: 10000
ЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтитЭлтит
Добавить пункт репутации VITВычесть пункт репутации VIT
http://www.parkflyer.ru/blogs/view_entry/8348/

_________________
Собака, — друг человека!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

 

 

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
Счетчик посещаемости и статистика сайта